1я карта. "Хроники Аз'гарда: Правила игры"

36 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
1я карта. "Хроники Аз'гарда: Правила игры"

В этой теме обсуждаем содержание карты №1. "Хроники Аз'гарда: Правила игры"

 


Ход в "Игра №1. Субъектность и управление будущим." - https://youtu.be/uQMEDNHxJI4

Игра от имени: Космизма

Разыгрываемую карту относим к масти: Правила игры.

Следующий ход в игре можно зделать здесь - https://azgard.su/go

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

Хотелось бы узнать сразу - работы участников должны как-то развивать данное мировоззрение или могут быть представлены совершенно отличные от этого концепции мирового устройства и его развития?

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58

Я исхожу из того, что любое исследование в области онтологии и мировоззрения в конечном итоге станут толчком к развитию каждого мировоззрения, в том числе и обсуждаемой здесь концепции. Другое дело, что альтернативное мировоззрение лучше выкладывать отдельно и для участия в конкурсе - https://konkurs.azgard.su/

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

Рол: Акт1. Мы рождаемся с миссией. Однако со временем забываем, кто мы и что здесь делаем. Жизнь из нас вытекает словно кровь. И наступает конец Игры.

А метампсихоз? Или не в этой картине мира?
А разве конец игры не наступает как раз в момент осознания и вспоминания того, откуда ты пришел и зачем? Разве святые старцы и продвинутые даосы участвуют в Игре/Лилле?

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

А метампсихоз? Или не в этой картине мира?

Эта картина мира не противоречит реинкарнации. Просто эта тема тут явно не оговаривается, т.е.вне фокуса внимания. Хотя есть прямое указание - "Мы рождаемся с миссией", предполагающей осознанное вхождение в жизнь с неким планом-заданием. И в месте столкновения этой миссии со средой подавляющей даже воспоминания о ней и обнаруживается основной фокус напряжения раскрываемого данным докладом.

Серафима написал(а):

А разве конец игры не наступает как раз в момент осознания и вспоминания того, откуда ты пришел и зачем? Разве святые старцы и продвинутые даосы участвуют в Игре/Лилле?

По личным размышлениям на данную тему, могу сказать следующее:
1. А если вот так из жизни в жизнь человек предполагая наличие бесконечного цикла рождений, подобно ежедневной практике начинает откладывание самого важного на следующую жизнь, как бы на понедельник или на начало месяца или следующего года... И так бесконечно, то есть никогда. Таким образом идея реинкарнаций зачастую играет отрицательную для развития роль. Во всяком случае, до определенного уровня сознания она вредна. Отсюда начинаю понимать мотивы "жрецов" отказавшихся от реинкарнации в христианстве. Во всяком случае применяя к себе, я всякий раз сам себя спрашивал: если не в этой жизни, то когда? В следующей? А если я так же перекладываю важное на следующую жизнь уже 1000 воплощений?...
2.По поводу участия в игре.
Читаем Йохана Хёйзинга "Homo ludens" - игра, она носит тотальный характер. И пресловутый выход из игры, лишь переход в игру по новым правилам. Примерно так же как атеизм - лишь очередной догмат веры против религий. И мы видим буквально все атрибуты веры в СССР с мощами и поклонением мощам на Красной площади...
Поэтому я лично пока придерживаюсь идее "самоосвобождающейся игры" от Демчога. Чтобы выйти из игры по правилам, которые нас не устраивают, нам нужно придумать свою игру, но с потенциалом самоосвобождения, перехода на более высокие уровни... Т.е. "в момент осознания и вспоминания того, откуда ты пришел и зачем" мы просто вспоминаем ту игру в какой участвуем помимо одной жизни.

Таким образом, содержанием доклада является попытка обнаружить миссию в той игре, в какую попали и даже ту которую ведем на протяжении своих нескольких воплощений, с тем, чтобы навязать свое течение этой игры на пути к самоосвобождению.
Однако пока мы не боги, и правила игры заданы Единым. Полностью их узнать мы в принципе можем выйдя за границы бытия. То есть после смерти, за пределами Универсума.

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

Я, конечно, соглашусь, что мы рождаемся с миссией. Но, думаю, что некоторые миссии (или миссии некоторого этапа познания) невозможны без забывания. Потому что это может быть эксперимент: как будет действовать разум, думающий, что он свободен. И наше забытьё - часть Правил Игры. Возможно, конечно, одного из уровня Игры. Думаю, важного. Возможно, экзаменационного.

Рол написал(а):

А если вот так из жизни в жизнь человек предполагая наличие бесконечного цикла рождений, подобно ежедневной практике начинает откладывание самого важного на следующую жизнь, как бы на понедельник или на начало месяца или следующего года... И так бесконечно, то есть никогда.

А что это будет за игра, если даже такого выбора нет? На самом деле ведь его нет - все мы вернемся однажды в лоно Космоса (или Отца - если угодно). По Д. Андрееву - каждый человек, пройдя школу в Энрофе (земной уровень) станет Демиургом, т.е. творцом собственной Вселенной. Она же бесконечна - и кому-то надо её обживать. Это, так сказать, путь от рабочего до начальника цеха.
А раз конечная цель известна, то смысл игры может быть только в том насколько быстро мы этот путь пройдем - и разные люди (или одна и та же монада/душа человеческая в разные воплощения) вольны выбирать не столько, думаю, скорость (в этом воплощении или следующем), сколько способы прохождения. Кто-то спешит скорее преодолеть этот путь, кто-то тянет время, кто-то наслаждается материальной жизнью, кто-то все силы отдает тому, чтобы создать материальные воплощения Красоты. Разные варианты. Думаю, все важны, во всяком случае, не случайны.

Рол написал(а):

Однако пока мы не боги, и правила игры заданы Единым.

Т.е. и нами ведь, т.к. мы Его части. Ведь логично )

Рол написал(а):

Полностью их узнать мы в принципе можем выйдя за границы бытия. То есть после смерти, за пределами Универсума.

Хмм... После смерти мы ведь остаемся в том же пузыре. Отсюда утверждение, что "смерти нет, а есть переход".
Буддисты и розейнкрейцеры считают, что земное воплощение важно именно тем, что только здесь возможен сознательный рост и осознанное влияние на свою карму, а так же здесь находится один из выходов за пределы Космического пузыря в Нирвану. Причем, из других уровней (с уровней посмертия) он возможен только после предварительной работы на нашем уровне. В этом причина сознательных перевоплощений.

Рол написал(а):

Т.е. "в момент осознания и вспоминания того, откуда ты пришел и зачем" мы просто вспоминаем ту игру в какой участвуем помимо одной жизни.

С этим не поспоришь. Только с оговоркой - что не все к этому готовы, а значит, не всем это надо. У некоторых просто другая миссия - работа в материальном мире "на полном серьезе", погружение, поиск пределов возможного отрыва от Единого без необратимых последствий для отдельной Души и общей гармонии.

Это не для оспаривания, это попытка уточнения - что любое воплощение важно и любая миссия имеет смысл. Предложенный путь к осознанию, поиску себя и своего места, конечно, важная штука. Но с гораздо большим пониманием следует относиться и к тем, кто решается в этот раз совершать более сложный путь - ещё дальше в глубь материального.

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

Но с гораздо большим пониманием следует относиться и к тем, кто решается в этот раз совершать более сложный путь - ещё дальше в глубь материального.

А с каким пониманием надо относиться к опустившимся вглубь материи любителям человеческого мяса, адренохрома или по сравнению с ними светлейших педофилов?
Может я что то важное в жизни пропустил?
Точнее как выразить это понимание, или может оказывать помощь в столь трудном деле погружения?
Похоже тут знакомый лейтмотив Кибелы у которой "Иерархии нет, все равно и бессмысленно.... материя – это вакуум, пустота, ничто. Цель которого – максимальное отдаление вещей от мира Отца, для уничтожения реальности! Ничто – которое ничтожит."
Стратегия Кибелы - уровнять добро и зло, и на этом основании заменить добро злом, и далее спустить Творение в бездну разъятий. И для иллюстрации ваше высказывание весьма подходит.
Спасибо.

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

Я, конечно, соглашусь, что мы рождаемся с миссией. Но, думаю, что некоторые миссии (или миссии некоторого этапа познания) невозможны без забывания. Потому что это может быть эксперимент: как будет действовать разум, думающий, что он свободен. И наше забытьё - часть Правил Игры. Возможно, конечно, одного из уровня Игры. Думаю, важного. Возможно, экзаменационного.

Абсолютно верно, с точки зрения монотеизма и христианства в частности. Согласно доктрине, душа рождается впервые в теле и живет вечно после смерти. А только рожденная душа пребывает в незнании и соответственно в полной свободе выбора. Что она выберет - жизнь вечную или вечные муки после страшного суда. В этом и состоит ее главный экзамен: выберет ли она духовные ценности или предпочтет им материальные...

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01
Рол написал(а):

А с каким пониманием надо относиться к опустившимся вглубь материи любителям человеческого мяса, адренохрома или по сравнению с ними светлейших педофилов?
Может я что то важное в жизни пропустил?
Точнее как выразить это понимание, или может оказывать помощь в столь трудном деле погружения?

Так я и говорю, что речь о границах допустимого. Наказание за содеянное "недопустимое" входит в программу трудного дела погружения. Взять на себя роль палача - тоже карма погружения.
А из Акта 2. Правила игры. вообще-то следует, что каннибал и палач - тоже части всё того же Единого, которые познают разные грани себя. Разве это противоречит вашей концепции, что Единое самосовершенствуется через разделение на Проявленное и Наблюдателя?

Если ваше Единое равно Абсолюту, а не Демиургу нашего мира, то говорить о его самосовершенствовании - это все равно, что сказать, что Единый не совершенен. А он совершенен. В своей цельности он совершенен, потому что не противоречив - в цельности не может быть противоречий иначе это не цельность.

Рол написал(а):

Серафима написал(а):
Я, конечно, соглашусь, что мы рождаемся с миссией. Но, думаю, что некоторые миссии (или миссии некоторого этапа познания) невозможны без забывания. Потому что это может быть эксперимент: как будет действовать разум, думающий, что он свободен. И наше забытьё - часть Правил Игры. Возможно, конечно, одного из уровня Игры. Думаю, важного. Возможно, экзаменационного.

Абсолютно верно, с точки зрения монотеизма и христианства в частности. Согласно доктрине, душа рождается впервые в теле и живет вечно после смерти. А только рожденная душа пребывает в незнании и соответственно в полной свободе выбора. Что она выберет - жизнь вечную или вечные муки после страшного суда. В этом и состоит ее главный экзамен: выберет ли она духовные ценности или предпочтет им материальные...

На это могу сказать лишь то, что родиться в принадлежности к такой конфессии, которая дает лишь один шанс выбора, должно быть решением самого человека, ведь и в этих конфессиях Бог делает человека свободным. Значит, это его выбор.
Вечные муки после страшного суда - не знаю, а разве Христос не открыл врата Ада для раскаявшихся грешников? Подъем избывших свою тяжелую карму существует и для принадлежащих к этой религии.

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

Если ваше Единое равно Абсолюту, а не Демиургу нашего мира, то говорить о его
самосовершенствовании - это все равно, что сказать, что Единый не совершенен.
А он совершенен. В своей цельности он совершенен, потому что не противоречив
- в цельности не может быть противоречий иначе это не цельность.

Тут на самом деле парадокс и он в том, что "Основная Суть Единого - в вечном самосовершенствовании."
Но если Единый совершенен, да еще и Абсолютно, то это не соответствует высказанной выше сути.
В том то и дело, что будучи Единым (процессом), он же предвечно разделен.
Как только он достигает совершенство, он тут же проявляет часть себя и испытывает на новое совершенство.
Таким образом, Единый - всегда Новый. И он всегда идет из Будущего в настоящее, а не из прошлого, потому что в прошлом, да и в момент настоящего он уже разъят и подвергает себя новому испытанию.
Это соответствует Шеллингу (да и Гегелю) в том, что Бог в будущем, и как только мы его достигаем, проявленный мир исчезает - как бы сгорает в огне величия Божия.
Вот такой вот парадокс.
Но на самом деле, вы затронули очень сложный момент концепции, и он остается открытым. Однако именно эта открытость - гарантия развития как самой концепции, так и Единого в этой концепции.

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

А из Акта 2. Правила игры. вообще-то следует, что каннибал и палач - тоже части всё того же Единого, которые познают разные грани себя.

"Но чтобы познать себя, нужно проявить себя и исследовать проявленное. Т.е. разъять себя на две сущности: на проявление (Творение) и наблюдателя (Исследователя)."
Каннибал и палач - не "Наблюдатели", а фигуры, причем каннибал - битая фигура. Т.е. фигура провалившая испытание и сбрасываемая в бездну разъятий. На заключительной стадии свершения будет достигнуто новое Единство в котором провалившие испытания будут разьяты и пересобраны в новом.
Именно остановка игнорирование концепции совершенства, с переводом на якобы уже достигнутое совершенство Абсолюта и переводит заблудших под власть падшего Дьявола - по размышлению мужской(активной) составляющей той же Кибелы, который в целях сохранения себя, обманом пытается столкнуть все творение без остатка в бездну разьятий, чтоб утвердить свой Абсолют.
Т.е. Абсолют вы располагаете в прошлом и настоящем(кто князь мира сего?), но в этом ошибка, так как Абсолют всегда в будущем.И прошлое в клинче с будущим, однако будущее неотвратимо, а прошлого по сути нет.

Не даром, иудеи уверовавшие в избранность, автоматически становятся фигурами Тьмы. Точно так же и белокурая бестия арийства уверовавшая в свое окончательное избранничество и достижение совершенства, с ее пророком Ницще и Гитлером, стала орудием Дьявола. Точно так же и нью эйдж с педалированием абсолюта и самообожения рано или поздно свалятся в ту же бездну... Это вытекает из предложенной концепции.

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

а разве Христос не открыл врата Ада для раскаявшихся грешников? Подъем избывших свою тяжелую карму существует и для принадлежащих к этой религии.

Христианство - одно из трех вариантов монотеизма. Да и грешник должен раскаятся при жизни, на сколько я знаю, а не будучи уже в аду. А так да, искреннее раскаяние дает освобождение от кармы и в этом "благая весть" христианства.
А что такое раскаяние? Это растождествление себя с той частью себя, которая олицетворяет зло, и предание его разъятию. То есть это почти хирургическая операция осуществляемая самим больным. А не просто поплакать на публику.
Так же в философии всеединства Соловьева есть дорога возвращения вверх...т.е.это ньюансы укладывающиеся в "правила игры"

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01
Рол написал(а):

Т.е. Абсолют вы располагаете в прошлом и настоящем(кто князь мира сего?), но в этом ошибка, так как Абсолют всегда в будущем.И прошлое в клинче с будущим, однако будущее неотвратимо, а прошлого по сути нет.

Если это про меня, то я Абсолют располагаю там, где времени нет. Время - категория нашего мира, его физическая характеристика, инструмент человеческого интеллекта для постижения физического мира. Мир тонкий тоже обладает качеством времени - но, т.к. сознание там иное, чем у нас, то и время воспринимается по-другому (например, во сне). А мир Абсолюта просто существует в единстве прошлого-будущего-настоящего. Ведь если речь о Едином - то это так должно быть.

Рол написал(а):

Точно так же и нью эйдж с педалированием абсолюта и самообожения рано или поздно свалятся в ту же бездну... Это вытекает из предложенной концепции.

То, что изложено здесь https://azgard.su/node/772 и будет представлено на конкурсе мировоззрений и мир-концепций и есть Нью Эйдж )
Куда Вы толкаете нас своими концепциями и конкурсами? Wink Ужос!

Рол написал(а):

Христианство - одно из трех вариантов монотеизма. Да и грешник должен раскаятся при жизни, на сколько я знаю, а не будучи уже в аду.

Раскаяние при жизни: исповедь и причастие (если в христианстве) уже освобождает от нисходящего посмертия.

А вот нераскаяние (забыл, про свой грех, не знал, что это грех) - дорога в те миры, которые соответствуют тяжести и характеру кармы. Но молитвы близких достают и оттуда. Если христианство.
А если индуизм - то пребывание в любом мире ограничено по времени. Любая карма и благая, и неблагая однажды истощается. И! Добро пожаловать в новый круг сансары!

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

Сила, ведущая к развитию – это Свет.
Сила, ведущая к деградации – Тьма.
Цель игры Света - максимум осознаваемой и управляемой сложности Универсума, а Тьмы - минимум.

Имеется в виду Ученье - Свет, неученье - Тьма? Речь о знании и невежестве? А любовь/агапе/метта не учитывается как характеристика Света?

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58

Разверните ваше понятие любви. Что касается агапе/метта то не слышал вообще таких терминов

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

Оно развернуто синонимическим рядом агапе-метта.
Агапе - способность на проявление любви к ближнему. Термин греческий и христианский.
Метта - термин буддистский. Любящая доброта, сорадование.

«Любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь» (1 Ин. 4: 7–8).

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

А любовь/агапе/метта не учитывается как характеристика Света?

Так сам Свет - сила ведущая к подлиному свершению в Едином, который всегда Новый.
Вспомните хотя бы акт любви - и так он возлюбил людей, что отдал своего Сына единокровного... Как то так это звучит в писаниях.
Я это вижу так: в момент достижения свершения в Едином, его часть сознательно бросается в бездну для очередного спасения в Нове.
А вот Тьма же достигнув свершения, бросается на все вокруг, чтоб утвердится в гордыни. Отсюда гордыня - первый смертный грех. И не даром "белокурая бестия" стала инструментом Тьмы, лишь только заявила о своем полном расовом превосходстве. Как и любой представитель элитки, уверовавший в то, что сила ему не дана свыше, а исходит из него самого. Ну или он там типа избранный, Нео - становится неизбежно Антихристом.

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

А мир Абсолюта просто существует в единстве прошлого-будущего-настоящего. Ведь если речь о Едином - то это так должно быть.

Вначале становления христианской философии стоял Ориген Адамант, судя по всему ему приписаны и не его работы, однако он говорил о наличии своеобразного времени и в вечности. Это особое время в котором пребывает Бог и в отстутствии Творения, так как, по Оригену за окончанием нашего Творения последует следующее и так вечность.
И потом, что мы знаем о времени? Да ничего. Мы все его предзнаем, но как только пытаемся сформулировать, тут же сталкиваемся с абсолютной невозможностью дать достоверное определение. Так говорил Августин и это верно до сих пор.
Отсюда возможно парадоксы сочетания времени и вечности. Мы еще не готовы это понять. А те фикции понятий времени от физики - остаются фикциями. Увы.
Так что сошлюсь пока на неведомое. Отсюда ваши утверждения за видимым парадоксом и противопоставлением моим утверждениям несостоятельны.
Хотя конечно можно продолжать спорить не имея представления о чем))

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

То, что изложено здесь https://azgard.su/node/772 и будет представлено на конкурсе мировоззрений и мир-концепций и есть Нью Эйдж )
Куда Вы толкаете нас своими концепциями и конкурсами? Wink Ужос!

В том то и тонкость, что предложенная в "правилах игры" концепция, с одной стороны - далеко не тот мутный нью эйдж который нас заливает лукавой "бесконечной женственностью" перед сбрасыванием в бездну разъятий. С другой стороны как раз предупреждает об опасности веры в свою исключительность избранность и совершенство, которым зачастую балуются другие направления в том числе в рамках нью эйдж отождествляя себя с Абсолютом. Эта паутина для ловли душ "Князем мира сего", а они его слуги.
Предлагаемая же концепция ясно говорит, что Единый всегда Новый, и совершенство вечно. То есть по сути, мы никогда не станем Единым, но мы можем к нему только приближаться и в этом наше высшее достижение и призвание.

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01
Рол написал(а):

В том то и тонкость, что предложенная в "правилах игры" концепция, с одной стороны - далеко не тот мутный нью эйдж который нас заливает лукавой "бесконечной женственностью" перед сбрасыванием в бездну разъятий.

Про бесконечную женственность ничего не слышала, видимо, речь про Вечную Женственность Вл. Соловьева и Д. Андреева, которая у первого была Софией Премудростью Божьей, а у Андреева это Приснодева - равная Софии Мудрости божественная сущность. Это гностический миф раннего христианства, который возводит сотворение нашего мира к Софии, Премудрости Божией, но не справилась с задачей и была пленена Тьмой и забыла о своем предназначении. Иисус же был послан для освобождения её, для того, чтобы она вспомнила кто она. Это сущность равная Иисусу. Ничего общего с лукавостью. От лукавой женственности есть много предостережений у Андреева.

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

Хочу добавить важную вещь, что образ пленения царицы-воительницы и её освобождения архетипически очень русский. Василиса Премудрая - отголосок гностической Софии - Премудрости Божьей. С каких пор русская традиция сохраняла этот образ через все преследования христианства. У нас храмов Софии почти не осталось, у нас о ней почти ничего не известно. Но русская традиция этот образ сохранила. Соловьев возродил дискурс о Софии (а гностические толки до сих не приветствуются в церковной среде). Андреев это образ преобразовал в мифологизированную фигуру Русской Соборной Души, плененной демоном великодержавия - уицраором Жругром.
Кстати, его Вечная Женственность, скорее, обобщенный образ Соборных Душ, всех женских Божеств-Защитниц разных религий и новый образ Приснодевы. Это в целом символ возрождения женского начала мира и гармонизация миропорядка благодаря этому.

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

Хозяин игры – Единый Бог. Создает правила.
Цель его игры – обретение совершенства.
Игроки - Свет и Тьма, знают правила и соблюдают их.
Игровые фигуры - сознательное человечество, живут по правилам, которые диктуются игроками, но самих правил не знают.
Битые фигуры - часть человечества, бессознательно вставшие на одну из сторон, не принимают осмысленного участия в игре, они даже не знают, что вовлечены в игру. Их удел – быть разъятыми на ресурсы.

Цель нашего собрания – пригласить в осознанную игру, отыграв битые фигуры.

Свет и Тьма - включают в себя осознанное человечество или это нечто другое?

Игровые фигуры. Как можно играть по правилам, не зная их? Если это сознательное человечество, то в чем тогда их сознательность?

Те, кто живут по правилам Тьмы (а в вашей концепции это безусловное зло, как я понимаю) - это тоже Игровые фигуры - сознательное человечество?

Битые фигуры - часть человечества, бессознательно вставшие на одну из сторон, не принимают осмысленного участия в игре, они даже не знают, что вовлечены в игру. Их удел – быть разъятыми на ресурсы.

Люди не знаю, что вовлечены в чужую игру. И что говорят сторонники Света? - разъять на ресурсы их. При таком Свете что ж в данной концепции Тьма!

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

речь про Вечную Женственность Вл. Соловьева и Д. Андреева, которая у первого была Софией Премудростью Божьей, а у Андреева это Приснодева - равная Софии Мудрости божественная сущность. Это гностический миф раннего христианства, который возводит сотворение нашего мира к Софии, Премудрости Божией, но не справилась с задачей и была пленена Тьмой и забыла о своем предназначении.

Раз я взял на себя наглость высказываться по этому поводу, то обязан хотя бы ознакомится с тем, что вы предъявляете. Попрошу по возможности не на слишком объемные источники дать заголовки, ссылки и т.п.
А вообще мельком слышал, что следы культа девы разрушали даже в начале 20 века. Даже документы в госхране остались. Хотелось бы для объективности максимально восстановить картину.

Серафима написал(а):

Андреев это образ преобразовал в мифологизированную фигуру Русской Соборной Души, плененной демоном великодержавия - уицраором Жругром.

А вот с Даниилом Андреевым лучше быть осторожным. Исхожу из мнения крайне авторитетного для меня старшего товарища - https://azgard.su/node/784
Только он уже крайне слаб, и востребован на других удостоенных его вниманием ресурсах в интернете. Поэтому надеяться на ответы и продолжение темы спровоцированной им, можно только весьма условно. Если повезет)

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

Свет и Тьма - включают в себя осознанное человечество или это нечто другое?

Силы приводящие универсум в движение находятся вне его.
Сила, ведущая к развитию – это Свет.
Сила, ведущая к деградации – Тьма.
Человечество, даже осознанное находится в пределах Универсума, а значит не являются ни Светом, ни Тьмой.
Я так понимаю, что Свет и Тьма - это предвечные сущности.
Тьма - прежняя версия свершения, достигшая вечности в своем свершении, и возомнившая на этом основании, что она и есть "Абсолют", а все остальное непременно должно быть уничтожено или до поры войти в иерархию тьмы уничтожающей все остальное, что выходит за пределы мнимого "Абсолюта".
Свет - подлинная суть Единого, но будущего.

Серафима написал(а):

Как можно играть по правилам, не зная их? Если это сознательное человечество, то в чем тогда их сознательность?

Правила доносятся пророками, а так же лично совестью или религией - связью с высшими трансцендентными Игроками, находящимися вне Универсума.
Т.е. люди "знают правила", они даны в чистоте сердец при рождении. Другое дело что в процессе роста, большинство искажает их в угоду мира сего.
Сознательное человечество - часть человечества сохранившее совесть и чистоту сердец в процессе следования им. А так же опираясь на слова пророков, так же проверенных камертоном чистоты в сердце.
Я так это понимаю.

Серафима написал(а):

Те, кто живут по правилам Тьмы (а в вашей концепции это безусловное зло, как я понимаю) - это тоже Игровые фигуры - сознательное человечество?

Да. На определенном этапе, люди осознанно выбирают сторону зла и служат ему.

Серафима написал(а):

Люди не знаю, что вовлечены в чужую игру. И что говорят сторонники Света? - разъять на ресурсы их. При таком Свете что ж в данной концепции Тьма!

Задача Света, через свою часть сознательного человечества, пробудить спящих, показать что они так или иначе участвуют в игре, донести "правила игры". В истории тысяча примеров, если не вся история в целом.
Что касается разъятия на ресурсы, то именно Тьма, в силу своего утверждения "Абсолюта" здесь и сейчас, из прошлого тянет руку смерти и несет разьятие на ресурсы.
Цель игры Тьмы - минимум осознаваемой и управляемой сложности Универсума. Так что чем больше битых фигур, тем меньше осознанности и больше материала для разьятия на ресурсы в целях утверждения своего "Абсолюта" ветхого.
Так что это вопрос не к Свету, а к Тьме.
"Цель игры Света - максимум осознаваемой и управляемой сложности Универсума" . А это значит, что задача осознанного человечества вывести из состояния битой фигуры в осознанность ведя в новое свершение к подлинному Единому, так как он всегда Новый.

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01
Рол написал(а):

Раз я взял на себя наглость высказываться по этому поводу, то обязан хотя бы ознакомится с тем, что вы предъявляете. Попрошу по возможности не на слишком объемные источники дать заголовки, ссылки и т.п.
А вообще мельком слышал, что следы культа девы разрушали даже в начале 20 века. Даже документы в госхране остались. Хотелось бы для объективности максимально восстановить картину.

Мне тоже хотелось бы максимально восстановить картину ))
Если мне чего-то по-настоящему хочется, так это максимально восстановить картину того, как на самом деле и кем был создан этот мир ) Почему запрещалось учение гностиков, что сжигали на кострах католики и православные. Какой на самом деле была православная христианская вера на Руси - христианство ведь не могло отрицать собственной мифологии, народная мифология нигде не истреблялась так как на Руси. Почему образ апокрифической коптской Софии зашифрован в сказках, но следа его нет в современном православии.

Если бы "по не слишком объемным источникам" можно бы было это так легко понять.
"Пистис София" понять - было бы неплохо. Но текст явно оперирует астрологическими понятиями, а переведен историком, но не астрологом. Смысл потерян - хотя весь трактат о божественном Свете (Вам в тему).

Можно, наверное, со страницы в википедии начать. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F)
Вот здесь неплохо, хотя и очень вольно (потому что автор старался покороче и попроще) учение гностиков описано. И роль Софии в творении нашего мира. Только первый пост здесь: https://forum.arimoya.info/threads/%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B8%D1%84-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%85%D0%B0%D0%...

Рол написал(а):

А вот с Даниилом Андреевым лучше быть осторожным. Исхожу из мнения крайне авторитетного для меня старшего товарища -

С ним, может, и надо быть осторожным, но его уже нельзя игнорировать. Это элемент русской мифологии - его термины, образы используются писателями, эзотериками, философами. Тот, кто рекомендовал быть с ним осторожным, наверняка, его читал.

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

https://proza.ru/2020/07/14/547
Вот здесь мне нравится как поставлена проблема утраты понимания значения Премудрости Божьей как признака кризиса христианского дискурса. Т.е. речь вообще-то вот об этом Вашем "Цель игры Тьмы - минимум осознаваемой и управляемой сложности Универсума". Налицо упрощение. Собственно, здесь можно увидеть аналогию снижения образа как в случае с Родом - который из создателя мира превратился в охранителя семьи, или греческого Пана - Бога Всего в Бога природы, потом в лесного божества и чуть ли не лешего потом. Так же и Софию (Мудрость Иисуса в христианстве, Мать Демиурга нашего мира Иальдобаофа гностиков) заменили на Святую Софию-мученицу.

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58

Почитал я предложенные вами ссылки. Не слишком внимательно, но достаточно для того, чтоб увидеть потенциал для синтеза с концепцией "Правил игры" (сами правила впервые услышал в формулировке Василича - https://azgard.su/node/723 ) , причем без ущерба для последней. Картина просто станет полнее и шире, сохранив главную структуру. Поэтому милости просим.
Добавлю еще от себя, что идти надо и методом апофатики, по аналогии становления "науки" психологии. В психологии понятие здорового сознания и ума сформировалось по факту от предъявляемых обществом примеров безумия в лицах - душевнобольных. Так же и в "вечной женственности", наблюдая безумия феминизма, следует начинать с разоблачения лже-женственности несущей погибель. Так как кредит доверия "вечной женственности" и т.п. уже исчерпан и обращен в манипулянт.
В России исторически отношения между мужским и женским сохраняли гармонию усиливающую обе стороны, но нынче баланс подорван. И эту беду нужно исправлять концептуально.
Однако это уже некоторых уход от темы. Если что, то лучше открывать новую тему. А еще лучше - тему обсуждения "Мир-концепции" розамировцев с "россии 2.0" где бы уже была предложена картина с полноценным включением женского начала на их взгляд))

Ждем вашего хода, бейте "карту №1" вашей картой))
То есть "вы" бейте своей картой "вечной женственности" на отмаш. А я постараюсь отбиться. Есть еще карты в колоде.

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

4.2.Ответный ход Тьмы в средние века.
Темной власти был брошен вызов мыслителями. И темная власть защищается.
Сожжен Джордано Бруно (1548-1600гг), для остановки прежней парадигмы развития.

Темная власть, т.о. - это официальный католицизм. Это они сожгли Бруно. И что значит "для остановки прежней парадигмы развития"? Инквизиция существовала с 13 века.

Там же создается розенкрейцеровский культ, из которого возникло масонство[1].Так цеха строителей храмов преобразуют в тайные общества.
Тайными обществами разжигается мировая гражданская война. Все достижения изымаются и присваиваются. Орудие власти готово - тайные знания и тайные общества.

Бруно сожгла инквизиция, представители официального христианства, а виноваты розенкрейцеры? Странный вывод.

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58

Похоже Вы допускаете ряд ошибок.
1.Темная власть, это прежде всего власть Тьмы, находящейся вне Универсума, но осуществляющей свою деятельность через представителей и структуры в нашем мире. Таким образом в нашем мире мы ее как конкретного субъекта можем и не регистрировать, потому что это внешний субъект. Соответственно официальный католицизм это не власть Тьмы, а всего лишь потемневший инструмент в руках Тьмы, или "темная власть". Тут акценты нужно правильно ставить и контекст.
2.

Серафима написал(а):

Бруно сожгла инквизиция, представители официального христианства, а виноваты розенкрейцеры? Странный вывод.

Тут просто вопиющий манипулятив:
- у меня нет обвинения розенкрейцеров в сожжении Бруно, которые "официально" появились позже сожжения Бруно и не могло возникнуть. Я лишь рисую цепочку связных событий - шагов игровых фигур в руках Тьмы.
У меня время историческое идет от прошлого в будущее, а у вас наоборот?
- Вы сами придумываете абсурдную логику, приписываете ее мне и тут же придуманное Вами же обозначаете "странным выводом"
В пределах "женской логики" все верно, так как она строится не от поиска истины опираясь на факты, а наоборот, от заявленного как истина любого выгодного для себя утверждения и в обратном порядке переворачивая очевидные факты так, чтоб они усиливали или не противоречили априорно и валюнтаристски выбранному утверждению.
Чтоб найти общий язык, предлагаю пользоваться какой то одной логикой. Мужской или женской? А точнее Логикой или ее отсутствием и попранием.

Ну а пока Вы не определились, я продолжу ответ в рамках банальной логики.

Серафима написал(а):

И что значит "для остановки прежней парадигмы развития"? Инквизиция существовала с 13 века.

Прежняя парадигма развития была обрисована выше по средневековой трактовке Аристотеля. Там развивалось понимание души, инструменты ее коммуникации с Богом и с телом. Развитие этого понимания начало сталкиваться с интересами Тьмы. А мы уже знаем, что цель Тьмы - понижение понимания и осознанной управляемости...У мудрецов нарождался инструмент осознанного управления, способного перехватить власть темных.
Вот Тьма используя инструмент - инквизицию, начала сбивать опасное направление формирования картины мира, ведущую к целям Света. Бруно - лишь яркий эпизод этого насильственного слома парадигмы.

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01
Рол написал(а):

Чтоб найти общий язык, предлагаю пользоваться какой то одной логикой. Мужской или женской? А точнее Логикой или ее отсутствием и попранием.

Не бывает логики мужской или женской )
Хотя бы здесь давайте без гендерного шовинизма. Логика - один из инструментов мышления. Не единственный. Кстати, Вы об этом сами пишете:

Наше влияние на мир идет через душу, находящуюся в контакте с иерархией Бога.
Душа говорит на языке фантазмов – то есть видений.
Тело говорит на «Языке чувств» из пяти чувств тела.
Между душой и телом находится особый «аппарат воображения».
«Аппарат воображения» - переводчик с языка чувств на язык фантазмов и наоборот.
На внутреннем экране сердца проецируются фантазмы, собранные из импульсов 5ти чувств тела и сигналов бессмертной души. При их рассмотрении и возникает понимание.

Прелесть логики в линейности. Плоская схема неплоха для создания первого представления о предмете. Но, используя только этот инструмент, невозможно обсуждать высшие материи, к которым, безусловно относятся Ваши категории Тьмы и Света.

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

Не бывает логики мужской или женской )
Хотя бы здесь давайте без гендерного шовинизма

Но она есть!) И уже даже есть своего рода трактаты по женской логике - http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4221
Мужчины тоже ищут соединительные мосты понимания женщин. Так что не все так безнадежно)

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

Прелюбопытно. Ознакомлюсь )

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01

.

Рол написал(а):

Тут просто вопиющий манипулятив:
- у меня нет обвинения розенкрейцеров в сожжении Бруно, которые "официально" появились позже сожжения Бруно и не могло возникнуть. Я лишь рисую цепочку связных событий - шагов игровых фигур в руках Тьмы.

У Вас есть связь между теми, кто сжег Бруно или пусть даже вообще сожжением Бруно, и теми, кто создал тайное общество для хранения тайного знания.
Может, они просто не хотели, чтобы их сожгли как Бруно? Может, они как раз Свет, который был вынужден прятаться от пришедшей к власти Тьмы?

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58
Серафима написал(а):

У Вас есть связь между теми, кто сжег Бруно или пусть даже вообще сожжением Бруно, и теми, кто создал тайное общество для хранения тайного знания.

Сначала дается концепция и метод, затем по правилам метода препарируются события.
Отвечу в рамках пояснения алегорией. Перед нами мировая шахматная доска, на доске фигуры и длинный список ходов записанный в истории. При этом вы указываете на фигуры и ходы, и хотите найти непосредственную причинную связь, забывая подчеркнутую вначале игру, правила и главное, что связывает между собой фигуры - волю игроков (хотя фигуры могут выбирать кому следовать или притвориться деревом). Связь - воля Тьмы, достигающая своих целей путем движений фигур, казалось бы не связных, хаотичных или мотивированных исключительно своими личными целями.

Серафима написал(а):

Может, они просто не хотели, чтобы их сожгли как Бруно? Может, они как раз Свет, который был вынужден прятаться от пришедшей к власти Тьмы?

Это как раз тот случай, когда "Каждый в меру своего понимания общего хода вещей работает на себя, а в меру не понимания на того, кто знает и понимает больше." (с)

Но вообще Серафима, спасибо за хороший тем не менее вопрос. Так как по хорошему, тут есть что обсудить и где развернуться, начиная с протестантизма под влиянием которого были первые розенкрейцеры и Джоном Ди с его аккультизмом, под влиянием которого был написан первый манифест розенкрейцеров.
Но это для меня все сразу пока трудоемко.

+1
0
-1
Аватар пользователя Серафима
Серафима
Не в сети
Регистрация: 10/12/2021 - 13:01
Рол написал(а):

Но это для меня все сразу пока трудоемко.

А мы никуда ведь не спешим )

+1
0
-1
Аватар пользователя Рол
Рол
Не в сети
Регистрация: 18/01/2018 - 11:58

У Платона душа это колесница, где возничий - кибернет/управляющий, конь белый - ярость, конь черный - похоть. И душа человека еще может участвовать в пире богов, при достаточно правильном управлении колестницей. Главный в коллестнице - кибернет, без него душа не может достичь богов.
В монотеизме же Бог и его Дух разделены с Душой человека. Ведь душа человека такое же творение Бога, как и сам человек и они абсолютно отделены от Творца.
Непосредственное познание Бога уже невозможно. Природа Творца и его творения абсолютно различна по новой концепции.
Таким образом, от прежних представлений о Душе, самым главным остался возничий - ум.
Только он (ум) может свободно выбрать веру в Бога, но при этом он с ним никак не связан. То есть человек может только верить.
Эту проблему решает Христианство, где связь с Богом осуществляется посредством посланного в мир Богом своего единокровного сына - Христа.
Это акт любви Бога, и таким образом у Христиан, уже главным становится не просто ум, а Христианский ум. То есть тот, что наделен следом прикосновения с божественным.
Как известно по концепции, церковь - тело Христово. И именно в теле Христове и пребывает "Христианский ум".
Однако протестанты отвергли посредничество церкви и взялись налаживать связь с Богом одним лишь умом (уже вне Христианского ума), кто во что горазд.
Таким образом стало гораздо легче свести всю душу к уму и затем к рассудку. Затем руководствуясь концентрацией исключительного внимания только на уме, как единственном кто может через Веру соединить с Богом, западная культура пришла к обрыву этой связи утратив благодать.
В итоге весь ум стал трактоваться как нечто столь же материальное, как компьютер с переходом к уродливой доктрине трансгумманизма и переходе из живой материи в смерть.
В этом победа Тьмы и к этому были причастны протестанты.
А как мы рассматривали раньше, розенкрейцерство было основано протестантами и под их влиянием, то есть было в общем тренде разрыва с вертикалью Бога, применяя лишь новомодные уловки.
Таким образом, генезис розенкрейцерства проистекает из Тьмы и судя по тому, что они возродили масонство как инструмент темной власти, стали орудиями Тьмы.

Теперь по оккультизму.
Стадии истории человечества согласно Огюсту Конту:
1.Теологическая - люди в качестве объяснительной гипотезы используют понятие Бога
2.Метафизическая - люди по-прежнему стремятся постичь начало и назначение вещей, но место богов занимают абстрактные сущности.
3.Позитивная - единственной формой знания становится научное знание.
Оккультизм и является вариантом метафизики, так как уходит от Бога и заменяет его абстрактными сущностями сверху, сбоку, снизу...
Связь с высшим началом так же как и у души протестанта обрывается, все акценты ставятся на рассудочный ум и в итоге осуществляется полное падение в позитивизм с его материализмом и на заключительном этапе - смертью через "трансгумманизм".
Таким образом протестантизм с оккультизмом шли рука об руку, что видно в их общем детище - розенкрейцерстве.

Причем заметьте, сама иерархия Тьмы, подменяя связи с высшим, сторонними и низшими силами, тем не менее остается в состоянии связи с Игроками, в частности с Тьмой. А вот остальное человечество они завели и заперли в материализме через позитивизм, превращая их в битые фигуры и свои ресурсы в бездне разъятий.

Вот как то так.

+1
0
-1